Occupy Flash - Dem Urgestein ein Ende setzen
"Der Flash-Player ist tot", so beginnt das Manifest, mit dem zur Deinstallation des Flash Players aufgerufen wird. Er sei fehlerhaft, stürze oft ab, benötige konstant Sicherheitsupdates und funktioniere auf den meisten mobilen Geräten nicht. Weiter geht es mit der Aussage, dass Flash ein Fossil aus einer Ära sei, in der das Web auf geschlossenen Standards basierte. Die Liste der Argumente gegen die Plattform, die Anfang der 1990er Jahre das Licht der Welt erblickte ist noch länger.
Als Mittel, um Flash aus dem Netz zu verbannen, wird dazu aufgerufen den Flash Player von allen Desktoprechnern und Notebooks zu deinstallieren. Der offene Webstandard HTML5 gehöre die Zukunft. Diese Tatsache ist selbst Adobe bewusst und gab kürzlich erst bekannt, die Entwicklung des Flash Players für mobile Geräte einzustellen.
Die Initiatoren bemerken in einer Fußnote, dass sie nicht grundsätzlich gegen Flash oder Adobe seien. Zur Entwicklung von Adobe AIR sei Flash durchaus gut zu gebrauchen. Occupy Flash diene dazu, die Bewegung zu HTML5 rascher voranzutreiben und Webseitenbetreiber und Entwickler dazu zu bewegen, für neue offene Technologien aufgeschlossen zu sein und ihre Seiten HTML5-Konform zu gestalten.
Occupy Flash Gegenbewegung formiert sich: Occupy HTML
Da es nicht wenige Entwickler gibt, die Befürworter des „Fossils“ sind oder wenigstens nicht ganz so harte Fronten fahren, hat sich eine Gegenbewegung zu Occupy Flash gebildet. Es überrascht nicht, dass sie sich Occupy HTML genannt und eine Website mit dem gleichen Titel aus dem Boden gestampft haben.
Auf Occupyhtml.org wird nicht Front gegen HTML gemacht, sondern für ein friedliches Nebeneinander im Netz. Occupy HTML beschreibt Flash in einem eigenen Manifest als erwachsen, es unterstütze alle großen Desktopbrowser und sei stabil, sofern man es entsprechend verwendet. Es benötige zwar regelmäßige Sicherheitsupdates, andere Webtechnologien benötigen diese allerdings genauso.
OccupyHTML hält die Herangehensweise der Occupy Flash-Initiatoren für die falsche Richtung, da Flash eine nicht ersetzbare User Experience auf allen Desktop-Browsern biete, die sich zurzeit nicht durch andere Technologien ersetzen lassen könne. Ziel sollte es daher sein auf diverse Webstandards zu setzen, welche für die jeweiligen Aufgabe ideal seien. Man setzt also auf Heterogenität im Web.
Ich muss gestehen, selbst jetzt nutze ich auf meinem Android-Smartphone keinerlei Flash-Plugins, da sie ohnehin nicht zum gewünschten Ergebnis führen und sich negativ auf die Ressourcenverteilung auswirken. Auf meinen Desktopgeräten setze ich zwar Flash ein, bin mit der Performance aber auch nicht sonderlich zufrieden. Ich hätte nichts dagegen auf Flash zu verzichten, sofern es eine sinnvolle Alternative gibt. Ich könnte ich aber auch mit einem Flash-Plug-in leben, dass nicht so sehr an den Ressourcen saugt.
Wie haltet ihr es mit der Nutzung von Flash - gehört ihr zur OccupyFlash oder zur OccupyHTML-Front?
Weiterführende Links:
- Occupyflash
- OccupyHTML
- Occupy Flash calls on users to remove Adobe's player from their computers - The Verge
- Adobe gibt Flash für mobile Geräte auf, setzt auf HTML5 - t3n-News
- Adobe AIR 3 und Flash-Player 11 sind verfügbar! - t3n-News
34 Answers
von R. Wagner 21.11.2011 (17:05Uhr) 1.
Langweilig! Adobe *selbst* hat längst erkannt, dass Flash verschwinden wird. Dazu genügt ein Blick hier: Adobe Edge
von Thomas Ruh via facebook 21.11.2011 (17:06Uhr) 2.
Mir stößt vor allem die Verwendung des Begriffs "Occupy" - in diesem Zusammenhang - mehr als sauer auf.
von Martin Emmert via facebook 21.11.2011 (17:06Uhr) 3.
naja - auf solche seiten sollte man echt nix geben:hier eine weitere, die wie ich finde die bessere Lösung vorschlägt: http://occupyhtml.org/Meine Meinung zu diesem ganzen rumgeflame teile ich mit dieser Seite: http://occupyoccupyflash.org/
von Wella 21.11.2011 (17:07Uhr) 4.
Ich gehöre auf jeden Fall zu "OccupyFlash". Wenn sie uns dazu aufrufen die besten Web-Technologien zu vereinen und so die beste "Experience" für den Benutzer zu schaffen haben sie durchaus recht. Sie haben nur vergessen, dass Flash eben nicht zu den besten sondern inzwischen zu den schlechtestens Technologien gehört. Ganz klar: weg damit!
von Bruno Jennrich via facebook 21.11.2011 (17:11Uhr) 5.
und wieso werden ressourcen "verbraucht". du bekommst doch alles wieder! .-) flash hat seine fehler und limitations. aber ich sehe an vielen stellen noch lange nicht, dass html5 und jscript da mithalten können. dazu ist js derzeit noch zu minderperformant.
von David Gampe via facebook 21.11.2011 (17:13Uhr) 6.
bla bla - früher war javascript ja auch so buh. gibts keine anderen probleme?
von htmlhater 21.11.2011 (17:27Uhr) 7.
Langsam wird es nur noch lächerlich Flash mit Html zu vergleichen. Flash wird es noch die nächsten 10 Jahre im Web geben das sollten mal die Hater akzeptieren - kommt mal von euren 5 Html Tags runter, die ihr in 10 Minuten gelernt habt, mit denen ihr meint eine gesamte Technologie ersetzen zu können...
ich empfehle http://occupyhtml.org
von htmlhater 21.11.2011 (17:28Uhr) 8.
Langsam wird es nur noch lächerlich Flash mit Html zu vergleichen. Flash wird es noch die nächsten 10 Jahre im Web geben das sollten mal die Hater akzeptieren - kommt mal von euren 5 Html Tags runter, die ihr in 10 Minuten gelernt habt, mit denen ihr meint eine gesamte Technologie ersetzen zu können...
ich empfehle
von Francis Varga via facebook 21.11.2011 (17:29Uhr) 9.
hahahahaha ohhh mann die leute die von flash keine ahnung einfach mal fresse halten!!!http://www.quirkey.com/blog/2011/03/08/flash-rules/Der hat das ganz gut beschrieben... Flash ist wesentlich weiter mit OpenGL / DirectX als HTML5. CSS3 kann nicht mal Ansatz weiße das was man mit Flash machen kann.Ich könnte hier noch viele weitere vorteile aufzeigen aber müssten die HTML kinder in die ecke und weinen...RANT ENDE!!! :)
von htmlhater 21.11.2011 (17:31Uhr) 10.
occupyhtml.org
von Flo Gerlesberger via facebook 21.11.2011 (17:33Uhr) 11.
Ich sehe jedoch sehr schwarz für Flash, wenn Adobe Edge ausgereift und auf dem Markt ist! HTML5 ist eben kompatibler als FLASH
von htmlhater 21.11.2011 (17:35Uhr) 12.
Die Typen die jetzt schon denken das Flash tot ist, denken auch das HTML Codes zu frickeln "Programmieren" ist. Erbärmliche Kreaturen ohne Sachverstand...
von Andreas Ostsee Küste via facebook 21.11.2011 (17:40Uhr) 13.
Das Ende von Flash hat Adobe doch schon eingeläutet. Flash für smartphones ist abgekündigt. Kein Anwender wird es vermissen.
von htmlhater 21.11.2011 (17:45Uhr) 14.
Langweilig! Adobe *selbst* hat längst erkannt, dass Flash verschwinden wird. Dazu genügt ein Blick hier: Adobe Edge
LOL soll ich lachen oder weinen??? Bis das Tool (Adobe Edge) Flash ersetzen wird, wird noch viel Wasser den Rhein runter fleßen...
von Christian Peters via facebook 21.11.2011 (17:48Uhr) 15.
Flash für smartphones ist eine andere Baustelle. Für hoch interaktives zeug wie games oder was man sonst so mit flash macht benutzt man nicht den Browser sondern Apps. Daher die richtige Entscheidung den mobilen Browser einzustellen und auf AIR zu setzen.
von Patrick Dahm via facebook 21.11.2011 (18:03Uhr) 16.
Selbst in den Kommentaren kann man wieder hier sehen, wie die Flash-Befürworter sich mit den Flash-Hassern bashen....Ey Leute, die t3n-Redaktion hat das schon richtig erfasst: jeder hat die Freiheit zu entscheiden, wie er seine Klamotten macht.....also wie er coded, bastelt oder designed....und daraus eine Occupy Bewegung zu machen, um den Leuten vorschreiben zu wollen, was sie machen sollen, geht ganz klar zuweit!Sowieso, warum muss man heutzutage aus jedem Scheiss eine Occupy oder Anonymous-Aktion machen?Mir kommt das mittlerweile wie so nen Trend einer Marke vor.....wer aus irgendwas Occupy macht und am Besten noch für Anonymous steht, der ist total "in" und geht mit dem Hype....
von Raymond Schreiber via facebook 21.11.2011 (18:08Uhr) 17.
Schon das selbst Leute vom "Fach" keine Ahnung haben ... für Klickbunt-drehtext mag das durchaus stimmen aber zeigt mir bitte mal ne HTML 5 Lösung für RMTP/Pseudostreaming im h264 Codec und Vermarktung per VAST!
von R. Wagner 21.11.2011 (18:38Uhr) 18.
@htmlhater
Unbestritten, dass Flash noch existieren wird. Ich persönlich
habe sogar auch nichts dagegen :-) Aber langfristig denke ich
werden sich die neuen HTML(5) Techniken (z.B. Canvas) durchsetzen-
vielleicht sieht man dass dann auch wie beim Rieplschen
Gesetz irgendwann... -> komplett verdrängen geht nicht....
Das Buch gibts auch noch, trotz Internet.
Und wie es eh schon immer bei Browsern war... der eine
"dichtet" einen neuen tag hinzu und irgendwann ist es Standard-
wie es z.B. bei den runden Ecken bei CSS war. Daher glaube
ich an einen Prozess, der den Browser zunehmend
Plugin-freier macht.... Das ist doch auch irgendwie spannend ;-)
von David Gampe via facebook 21.11.2011 (18:48Uhr) 19.
@Raymond Schreiber: Ja oder eine KMF über Double-XRJ im 567-www-standard
von Adobe: Flash für Android 4.0 kommt noch… 21.11.2011 (19:03Uhr) 20.
[...] Occupy Flash – Webdesigner-Initiative fordert das Ende von Flash - t3n-News [...]
von Fabian Eßer via facebook 21.11.2011 (19:04Uhr) 21.
1. occupy ist das neue Wort des Jahres...
2. Es gibt im Web größere Probleme als Flash
3. Bewegt man nur mit dem Uninstall relativ wenig denke ich
4. Flash hat durchaus noch eine daseins-Berechtigung wie @Raymond Schreiber richtig erkannt hat
5. Sorgt lieber dafür das der IE komplett verschwindet oder sie sich an standarts halten und nicht versuchen diese selbst zu setzen... kenne niemanden aus der Web-Branche der diesen Browser leiden kann... ich keiner einzigen Ausführung.
von Bruno Eckehardt von Wilsdorf via facebook 21.11.2011 (19:11Uhr) 22.
POPCORN!!!
von media real 21.11.2011 (20:02Uhr) 23.
Schön wäre schnelle Lernkurve für neue Techniken und schlechtes Coding ("optimiert für IE6 mit 1024x786") schneller abzulösen.
Als Besucher hat man keine Rechte und soll froh sein, was man kriegt. Wirksame Hebel dafür gibts eher kaum.
"Flash wird es in 10 Jahren noch geben" klingt wie "Realmedia/DivX/Postscript/AOL... wird es in 10 Jahren noch geben". Tut es zwar, ist aber kaum noch relevant.
von Daniel Web via facebook 21.11.2011 (21:22Uhr) 24.
Es wäre schön, wenn Flash nur noch für Werbung eingesetzt würde. Dann würde die Deinstallation dieses unsicheren Plugins sicher Sinn machen. Derzeit ist das aber leider nicht der Fall.
von Daniel W. 21.11.2011 (21:23Uhr) 25.
Flash? Wird bei mir per Adblock Plus oder FlashBlock rausgefiltert, Seiten wie Youtube oder sonstige Video-Portale ausgenommen oder Seiten, wo ich Podcasts hören will, die mich interessieren und wo man dummerweise einen Flash-Player einsetzt. Games interessieren mich nicht und so bleibt sonst nur der nervige Werbemüll übrig, der in Flash erstellt wird, den ich aber eh nicht sehen will. Auf diesen ganzen Mist wie Layer-Ads mit Flash, aufklappbare Skyscraper und den ganzen Bannermüll mit automatisch startendem Sound / Video will ich auch nicht sehen. Wer sich derart aufdringlicher Werbemittel bedienen muss, hat sicher eh nur überteuerten Mist zu verkaufen, den niemand braucht und man finanziert mit jedem Klick und Kauf das nächste Flash-Bännerchen mit. Ich wäre daher eher für einen Klick-Boykott auf Flash-Werbemittel zu haben als auf dieses Occupy-Geschwafel. Noch hat Flash durchaus seine Nischen, wo es sehr gut reinpasst, solange HTML5 noch nicht von den Browsern vollumfänglich unterstützt wird. Aber auch das wird irgendwann Geschichte sein und dann wird Flash genauso irrelevant sein wie heute der Real Player und anderer Firlefanz, der die Benutzer meist nur nervt, ausspioniert und deren Rechner mit Sicherheitslücken garniert. Also kein Grund zur Aufregung, die Zeit wird die Sache regeln.
Aber lustig ist wieder, dass manche der Kommentatoren hier ganz wunderbar belegen, was viele Backend-Entwickler mir immer berichten und auch ich selbst habe da Erfahrungswerte: Bei Flash-Entwicklern scheint die Quote der arroganten A...-löcher am höchsten zu sein...
von Andy 21.11.2011 (21:57Uhr) 26.
Html5 und Javascript können noch lange nicht das was Flash kann!
Ich will sehen wie ein und die gleiche Anwendung mit Video, Sound und 3D in HTML5 nicht an der Performance nagt. Wenn Apple Flash bzw. Adobe gekauft hätte und Steve seinen Daumen hochgehalten hätte, dann würden sicherlich jetzt alle Flash als das Ultimum überhaupt loben.
Dieses anti flash dummgebabbel nervt nur noch!
von bacon 21.11.2011 (22:47Uhr) 27.
Wie wärs erstmal mit einer "Occupy IE((6),7-8" ???
Denn solange diese Urgetühme noch verbreitet sind, nützt bevorzugtes Setzen auf HTML5 herzlich wenig...
von otomo 21.11.2011 (23:00Uhr) 28.
Das Thema nervt! Es gibt echt Wichtigeres. Wer kein Flash mag installiert das Plugin nicht. Fertig. Da muss man jetzt keine Volksbewegung draus formen...
von Gonzo 22.11.2011 (08:40Uhr) 29.
Das sind eben Leute, die ein puritanisches und farbloses Netz mit blanken Informationen und 80er Jahre Augenkrebs-Games vorziehen würden. Eine Schande, sich mit diesem lächerlichen Anliegen namentlich im Trittbrett der sehr sinnvollen Occupy Wallstreet-Bewegung zu stellen.
von Nico 22.11.2011 (11:34Uhr) 30.
Flash hat ausgedient, das wissen alle.Doch HTML ist noch sehr wichtig, denn gerade für kleinere Unternehmen oder totalte Anfänger bietet dies eine optimale Lösung an.
von Benny 22.11.2011 (11:34Uhr) 31.
occupyhtml.org
Beides hat seine Vor- und Nachteile ganz klar!
von Daniel W. 22.11.2011 (19:20Uhr) 32.
Wer sagt denn, dass das Web ohne Flash farblos und mit blanken Informationen aussehen müßte und man nur 80er Jahre "Augenkrebs-Browsergames" hätte? Die Umsetzung von Super Mario und Super Mario Kart mit HTML5, CSS und JS sind erstmal nur als eine Art aktuelle Machbarkeitsstudien zu bezeichnen. Darüber hinaus gibt es genügend Möglichkeiten, Informationen sinnvoll, strukturiert und optisch ansprechend im Web zu präsentieren, ohne gleich das ganze Browserfenster mit Flash versauen und die Bandbreite mit diversen Megabyte nachladenden Daten in die Knie drücken zu müssen. Wer dazu Flash zwingend braucht, hat nicht das falsche oder richtige Werkzeug, sondern eher die falsche Denkweise.
von Neutrum 24.11.2011 (19:49Uhr) 33.
Die Kontraste die mir auffallen sind:
Flash=alt & HTML5=neu
Flash=wird eingesetzt & HTML5=wird kaum eingesetzt
Ich gehe stark davon aus, dass wenn es nicht so viele Flash-Inhalte und stattdessen mehr HTML5-Inhalte geben würde der Anteil an installierten Flash-Playern sich stark reduzieren würde.
Ich kann mir gut vorstellen, dass viele versuchen das alte Rad zu reparieren, doch muss man zwischendurch auch abwägen ob eine Reparatur noch sinnvoll wäre.
Mein Wissen zu dem Thema beschränkt sich bereits darauf. Jedoch muss ich sagen, dass ich bei wenigen Flash-Videos selbst mit einem Dual-Core und 4GB RAM teilweise das Nachsehen habe.
MfG
Neutrum
von Marco 12.12.2011 (12:31Uhr) 34.
Die Diskussionen sind ja ganz lustig hier. Und irgendwie ist es hier schon wie in der Politik - zwei Seiten versteifen sich und scheinen die Argumente der anderen nicht akzeptieren zu wollen.
Bei HTML5 / JS / Ajax / WebGL / ... wird es meiner Meinung nach genauso enden wie jetzt mit Flash. Je schlechter die Anwendung / Seite programmiert ist, desto schlechter ist auch die Performance. Flash bietet für mich momentan noch den entscheidenen Vorteil der Einbettung in HTML via eines Objects. Somit ist es wesentlich weniger anfällig bei JS-Fehlern auf der Seite.
Zuletzt möchte ich hier nur mal einen Denkanstoß geben: Den Youtube-Player kann man mit derselben Funktionalität auch auf ca. 1/4 bis 1/3 der Dateigröße minimieren ... alles eine Frage der Programmierung.